Főoldal | 2.oldal | 3.oldal | 4.oldal | Archívum | Offtopic | Blog-szabályzat
   Szakmai topicok: MÁV-Vasút | Busz - Troli | Villamos | Metró | HÉV



Kettészakadt egy BKV-busz az Astoriánál

 2009.01.19. 16:19

Szabályosan kettészakadt a közepén egy 173-as busz pénteken az Astoriánál. A meghibásodás oka váztörés volt, amelyet a helyszínen kellett ideiglenesen meghegeszteni, hogy a buszt egyáltalán be tudják vontatni a garázsba. Utasok nem sérültek meg.

Az Index úgy tudja, hogy a BKV 173-as jelű, BPO-565-ös rendszámú Ikarus 435-ös csuklós busza péntek reggel váztörést szenvedett Budapest belvárosában az Astoriánál. Az utasok közül senki sem sérült meg komolyabban. A téma az Index egyik szakfórumán is előkerült.

 



A járművet - miután elhagyták az utasok -, a helyszínen kellett javítani ahhoz, hogy egyáltalán be tudják vontatni a garázsba. A busz alvázának javítása, a fő tartóelemek cseréje heteket vehet igénybe, majd a gépjármű újra forgalomba állhat.

Nemes Gábor, a főleg a BKV buszos üzemágát reprezentáló Budapesti Közlekedési Szakszervezet vezetője elmondta, hogy a váztöréses eset nem egyedi, és csak a csodának köszönhető, hogy nem történt eddig nagyobb baleset.

(Index)

BKV figyelő.hu | 94 komment

Címkék: bkv budapest busz karbantartás cikk ikarus index

Ajánlott bejegyzések:




 

Kommentek:

Reggie 2009.01.19. 16:30:35

Kerem oszoljanak, nincs itt semmi latnivalo. A buszoknak semmi bajuk, csak aprobb hibak veltunk felfedezni, ami az utasbiztonsagot nem rontja.
:)

Noname Cowboy · http://www.lmpvs.hu 2009.01.19. 16:33:05

Basszus mikor fognak végre fejek hullani?????

dark future · http://www.andocsek.hu 2009.01.19. 16:35:55

Nem kell megjavítani, ki kell tenni közszemlére, mint műalalkotást. Ilyenek a buszaink, ilyen a BKV, ilyen a főváros, ilyen az ország. Lepukkant, szétrohadt, kettészakadt.

(Kocsis elvtársat remélem Demszky kitünteti márc.15. alkalmából.)

Iron Man 2009.01.19. 16:36:29

Jó lenne az amit Kocsis mondott, és egy éven belül új 1000 busz állna forgalomba! Hisz nap mint nap ilyennel utazunk!

Kattrin · http://kattrin.blogol.hu 2009.01.19. 16:45:58

A busz szabályosan kettészakadt, én pedig szabályosan röhögőgörcsöt kaptam a poszt olvasásakor... "Ilyen nincs, nem létezik, nem létezik..."

ZIU9 2009.01.19. 16:48:13

@Iron Man:
És szerinted honnan lenne 60-70 milliárd forint? Onnan, hogy más ágazatokat leépítenek, eladnak, vonalakat zárnak be, járatokat rítkítanak, telephelyet adnak el stb. Ez nem érné meg 1000 buszért, ami pár év múlva ugyanígy fog kinézni. Nem véletlenül tiltakoznak a kötöttpályás szakszervezetek az átalakítás ellen, ugyanis ennek ők lennének a vesztesei. Itt takarítokat, szerelőket kell felvenni, abba kell hagyni a cég dolgozóinak és hálózatának a leépítését és pénzt kell adni alkatrészekre. Ameddig ezek nem történnek meg, addig lehet bármennyi buszt venni azokat is tönkre fogják tenni.

peterman 2009.01.19. 17:07:56

Hát ez LOL. Majd ha haláleset is lesz, akkor gyorsan elkezdenek magyarázni, mit is kéne csinálni, és megtalálják a kirúgandó felelőst: a buszsofőrt.

webdiag 2009.01.19. 17:09:32

@Kattrin:
Én is röhögtem volna, ha nem nap mint nap 173-assal járnék.

Remélem bejárja a kép a világot. Mekkora egy országimázs... Kedves pénzes turista, nem kell afrikába mennie ha kalandra vágyik, jöjjön ide Budapestre, és nem fog csalódni.

Jim Raynor 2009.01.19. 17:14:00

na, erre mondja valami bkv-buzi, hogy fotosopp.....

ZIU9 2009.01.19. 17:25:57

@webdiag:
Pedig, 7/7E/173/173E-n jó sok váztörött busz közlekedik a Thököly útnak köszönhetően. Állítólag a mindössze 3-4 éve ott közlekedő Volvok elég nagy része is váztörött, ezek után el lehet képzelni, hogy milyen állapotban vannak azok a buszok, amelyek már 5-10 éve folyamatosan ott közlekednek. A 90-es évek végén újították fel a piros elejű (7-173gy) IK280-akat akkor azt tervezték, hogy ezeket a buszokat fogják az IK280-asok közül utoljára selejtezni, ma pedig már ott tartanak, hogy azokat kell a leghamarabb. Szerintem éppen ezért oda nem való se IK435, Volvo, de mivel az volt az elitvonal, így oda mindig a legújabb buszokat kellett tenni, a műszaki következméneivel pedig nem törődött senki.

Rocko- · http://autofilia.blog.hu 2009.01.19. 17:28:02

Reggie 2009.01.19. 16:30:35
igen, ezt a "kérem oszoljanak" felszólítást a buszok jobban hallották.

Noname Cowboy 2009.01.19. 16:33:05
ha többen utaznak, és meghal valaki, és pont a nyakánál találja el vmi.
jah, h odafönt? soha. ott soha senkinek semmiért nincs felelőssége.

dark future · www.andocsek.hu 2009.01.19. 16:35:55
az a baj, h sok ilyet lehetne kirakni. amúgy csak akácfáig vontattam volna el. "nesze, nézd meg mit (nem) csináltál!".

Iron Man 2009.01.19. 16:36:29
hahaha!


webdiag 2009.01.19. 17:09:32
majd betesszük a trolit tolós kép mellé. :)

Embermedvediszno 2009.01.19. 17:29:39

Ugyanmár! Nincs annak semmi baja. Holnapra szépen összecelluxozzák és már mehet is vissza a forgalomba.

Amúgy szerintem nem bírta az alváz a 6tonna koszt és azért szakadt le

Rocko- · http://autofilia.blog.hu 2009.01.19. 17:31:43

ZBR: van járatszám, idôpont is! :)

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.01.19. 17:34:17

Milyen lehet a szabálytalan kettészakadás, ha ilyen a szabályos? :))))))

Jim Raynor 2009.01.19. 17:41:40

@Rocko-:

biztos az utasok törték el a buszt, akik persze blicceltek is ráadásul :DD

Fragilex · http://kegyetlenbudapest.blog.hu/ 2009.01.19. 17:45:27

ZIU9 2009.01.19. 17:25:57
"Pedig, 7/7E/173/173E-n jó sok váztörött busz közlekedik a Thököly útnak köszönhetően."

Ez így van, és sajnos ez így nagyon rosszul van! Egyszer azt hallottam, hogy akiktől hozták a Volvokat, végigutaztak a 7-es vonalán, és azt mondták azt hiszem a Keleti pu. környékén, hogy az a busz csak odáig közlekedhet, mert onnan kezdve az út olyan szar, hogy a buszok sec-perc alatt tönkre mennének rajta. Erre, mikor elmentek, a magyarok azt mondták, hogy "jólvan, nem kell itt okoskodni", és Újpalotáig járatják azóta is a buszokat. Ez lett az eredménye. És hálát adhatunk a sorsnak, hogy nem halt meg senki EGYENLŐRE!

Tehát szerintem itt nem csak az a baj, hogy nincs zsé alkatrészre, meg ilyenekre, hanem, hogy milyen utakon járatják a buszokat. Ezek a buszok nem gumiból vannak, ráadásul, ha az út minősége nem lenne elég gond, ott van még az is, hogy egyes sofőrök azon a szar úton is úgy vezetnek, mintha egy Ferrariban ülnének és a Hungaroringen száguldoznának.

Doree666 2009.01.19. 17:47:19

@Fragilex: bocsi, de egyenlő darabokra fog vágni téged a sorozatgyilkos...a szó amit keresel: egyelőre

Doree666 2009.01.19. 17:50:30

jav: szó,amit...

szecsuanisincsiszolo 2009.01.19. 17:56:26

Ez a busz elindult, és a hátulja meg ottmaradt a megállóban? Eléggé közel van egymáshoz a 2 része... visszatolatott a hátsó feléért?

Akinek nincs jegye, vagy bérlete az szálljon hátulra, az úgyis ottmarad a megállóban :D

Egyébként mostmár töbször csuklós buszon hátulra és középre nem fogok szállni, én beszartam volna, ha szétszakad a busz alattam. Szerintem az utasok nem kaptak röhögőgörcsöt.

br · http://sortores.blog.hu 2009.01.19. 17:57:17

@ZIU9: Lenne 60-70 milliárd többszöröse.

A négyes metróból úgy 350-400 milliárdot lopnak el, Kőröshegyi völgyhíd 40 milliárd, M6, 200 milliárd.

Tessék, szereztem pénzt.

Azzal nagyon egyetértek, hogy a buszokat elsősorban karban kellene tartani hiszen az új buszok is leamortizált állapotban vannak amiatt, hogy nincsen karbantartás/tisztítás.

sabo 2009.01.19. 17:59:05

@Doree666:

Vessző után szóköz, mondatot nagybetűvel kezdünk, illetve rövidítés után pedig pontot teszünk! :-)

Ezt a buszt én is láttam pénteken, érdekes látvány volt meg kell hagyni! :-D

br · http://sortores.blog.hu 2009.01.19. 17:59:10

@Fragilex: "És hálát adhatunk a sorsnak, hogy nem halt meg senki EGYENLŐRE!"

Egyenlőre a sorozatgyilkos darabol. A szó amit keresel az az egyelőre.

piroe 2009.01.19. 18:01:27

ma reggel a vörösvári uton a szentendreire kanyarodo sáv végén talán egy 208as, most délután 5 kor meg egy 260as lerobbanva a váradi utcába...mindkettő régi ikarus

kacsa. 2009.01.19. 18:04:28

Ehhez, meg a 2-vel ezelőtti posthoz is passzol: egy ismerős mondta, hogy a világ minden kincséért sem ülne vissza BKV-ra (lassú, büdös, lepukkant stb.). Aztán szóba jöttek a Volvo-k és a Thököly. Szerinte hosszabb távon olcsóbb lenne a BKVnak felújítani 2x1 sávot, mint a szétrázott buszokat felújítani/újat venni. Lehet, hogy igaza van, de a cég vezetői közül vajon hányan gondolkodnak hosszabb távon? (Tudom, a Főváros dolga lenne az útfelújítás.)

szecsuanisincsiszolo 2009.01.19. 18:04:43

@piroe: gyakran robbannak le buszok sajna


A 435ösön a hátsó kerekek vannak meghajtva, hogy szakadhatott szét egyáltalán? Ahoz nem a középső kerekeknél kellene a meghajtásnak lennije, hogy szétszakadhasson?

BKV figyelő.hu · http://bkvfigyelo.hu 2009.01.19. 18:07:36

@szecsuanisincsiszolo:

Astoriánál a kereszteződésben eléggé ugrál a busz. A 47-49-es pályája jóval magasabban van, mint az út többi része...

Balage85 2009.01.19. 18:12:02

"A 435ösön a hátsó kerekek vannak meghajtva, hogy szakadhatott szét egyáltalán? Ahoz nem a középső kerekeknél kellene a meghajtásnak lennije, hogy szétszakadhasson?"

Az igazán érdekes lenne ha a hátsó kerekek lennének meghajtva a pótkocsiban :) Hogy lenne már :) Középen van meghajtva, csak a motor van hátul :)

szecsuanisincsiszolo 2009.01.19. 18:14:50

@Balage85: nem vagyok szakértő, nem tudtam, hogy a középső kerekek vannak meghajtva, nekem a hátsó tünt logikusnak...

Balage85 2009.01.19. 18:17:36

OK, de ha bele gondolsz akkor elég gyakran csuklana össze mondjuk egy kanyarban :)
Na mindegy, ne tereljük el a témát :)
Sajnos nem vicces ez az eset, de képtelen voltam hangos nevetés nélkül reagálni a cikkre. Már amikor megláttam a címet felnevettem :)

Bambalazs 2009.01.19. 18:22:06

nem értem miért nem újítják fel a thököly út teljes szakaszát. macskakő csak a tankok miatt jó, de nem hiszem hogy bárki is tankkal meg munkába :D

Snake 2009.01.19. 18:24:11

@szecsuanisincsiszolo: Jól mondod, a C híd van meghajtva.

ZIU9 2009.01.19. 18:25:50

@piroe:
A buszokat karban kell tartani, arról, hogy erre a BKV-nál nincs meg a megfelelő személyzet nem a buszgyártó tehet.

kondi2005 2009.01.19. 18:29:58

Az Ik435 sorozatnál a HÁTSÓ TENGELY A MEGHAJTOTT.
És nem fog bebicskázni, az ellen is van védelem.

kondi2005 2009.01.19. 18:32:45

veke.hu/index.php?fc=cikk&par=249

"A legelső 435-ös tolócsuklós busz (IK 435.KI) 1985-ben készült el."

szecsuanisincsiszolo 2009.01.19. 18:34:08

@kondi2005: jó akkor jól gondoltam, meg ha már hátul van a motor, kevesebbet kell építani, ha a középső kerekek lennének meghajtva, akkor oda át kellene vinni valahogy a meghajtást, szerintem az a csukló miatt nem lenne egyszerű.
A becsuklás ellen hidraulikus pumpás cucc van a csukló alatt, de ez a bkv buszokban szerintem nem 100% hatásfokkal működik, a Keletinél már 2szer láttam becsuklott (Nógrádos) Volvót. Azt nem tudom, hogy a Volvóban és az IK435-ösben ugyanolyan becsuklás elleni védelem van-e, de biztos van közük egymáshoz.

lime 2009.01.19. 18:38:50

@Balage85: Pedig a C - tengely van hajtva! :)

Teszt:

totalcar.hu/tesztek/haszon/ikarus435/

De én már 2005 ben tudtam, hogy Photo shop az egész cég, amikor bemertem írni a fékhibát a műszaki könyvbe! Hála "Péter" bácsinak nem volt szerződésmódosítás sem. Ennyi bűnöm legyen! A pályafutásom végén még balesetmentes igazolást is kaptam. Pffff. Érdekes lenne vajon most mit fognak kitalálni a cégnél bent csak ,hogy a vezető legyen a bűnős!

szecsuanisincsiszolo 2009.01.19. 18:42:25

na erre gondoiltam (így utólag már könnyű megmondani) :
A toló jellegű elrendezés miatt a motor a csuklón keresztül adja át erejét az egész szerkezetre, ahol két nagy méretű hidraulika hivatott meggátolni a nem kívánt becsuklást. Az ezeket vezérlő becsuklásgátló szelep vagy a hozzá csatlakozó csövek eltömődése az olaj lassabb áramlását eredményezi, emiatt lendületesebb kanyar után előfordulhat, hogy a busz már egyenesen halad, de első és hátsó része egymáshoz képest még mindig szöget zár be.

a képen van az a cucc, olyat még csak alulról láttam.

sandor68 2009.01.19. 18:43:03

...tegyük fe ez az igazgató-menedzser úr elôvarázsolja valahonnan az 1000 (!!!!!) új busz árát, de valyon ki fogja azokat legyártani és leszállítani 11 hónap alatt (egy már ugye lassan le is telt a 12-bôl), úgy hogy még a tendert sem írták ki (ami ugye legalább újabb két hónapot venne el a maradó 11-bôl). Ezt így leírva és végiggondolva egyértelmûvé válik, sajnos ez az újabb versenyzô is kudarcra van ítélve. De azért ennyire hülyének mégse kéne nézni a polgártársakat. Münhausen báró úrral biztosan nagyon jól megértették volna egymást. Kiváncsi leszek arra, végül is az igazgató úr jövendô végkielégítésébôl hány új buszt lehetne majd venni..

-d(-_-)b- 2009.01.19. 18:46:30

"Ezt a buszt én is láttam pénteken, érdekes látvány volt [vessző+szóköz] meg kell hagyni!"

:)

szecsuanisincsiszolo 2009.01.19. 18:47:37

@sandor68: lehetetlen, hogy ennyi buszt előteremtsen, de biztos van neki egy nagy mikulászsákja, és majd 11 hónap múlva decemberben megajándékozza a várost 1000 új busszal :D

bocsi Figyelő, hogy ennyiszer beírok.

ElPresidente 2009.01.19. 18:48:50

Na brámóóóóóó... csak így tovább... hajrá békávé...

(remélem holnap nem pont az a "vereshetes" fog széjjelszakadni, amivel én utazom...)

citromtorta 2009.01.19. 18:49:40

mi az, hogy nem egyedi eset a váztörés??? ezek szerint normálisnak tartja??? megvárják, míg minden tragacs szétrohad - mocskos egy banda! azért legalább arra figyelhetnének, hogy ne legyenek életveszélyesek ezek a hulladékok

Kopi3.14 2009.01.19. 18:51:51

Ez a busz szerintem nem szakadt kette.. Es a csukklonal a harmonika serulesehez mit kell hegeszteni, vagy azt mar ugy vagtak ok le? Az oldaldoboznal szepen latszik a megfelelo karbantartas nemmegletenek kovetkezmenye.

Secnir 2009.01.19. 18:56:59

LOL
és újracsak
LOL

amúgy ez még nem az igazi hír. az igazi ez lesz:
"Kettészakadt egy Ikarus - hosszában"

és a szomorú az, hogy ez nem vicc, ez várható bármikor :)

mondjuk én már régóta pofázom (vissza lehet keresni), hogy ezeket az Ikarusokat (volvo stb.) el kell felejteni. magyar utakra olyan busz kell, ami kibírja, lásd az indiai tata, vagy a dél-amerikai hegyi utakra tervezett buszokat. azok apám, kapnak rendesen, mert ott nincs út, csak gödrök.
meg vannak terhelve rendesen:
fusions.wordpress.com/2007/08/30/india-trip-photo-story/ 5. kép
és a mai napig mennek.
nem értem, miélrt kell erőltetni ezeknek a felújítását, gányolását McGyver módjára (rágógumival tömít atomreaktort)?

piroe 2009.01.19. 19:00:43

@ZIU9: nem is az ikarust szidom, nekem csak azzal van bajom, h még mindig azok a szerencsétlen buszok járnak...

kondi2005 2009.01.19. 19:02:01

Régebben a Budafoki úton - mikor még híres volt a kátyúiról - a 435-ös buszok (3,3gy viszonylat) rendszeresen szenvedtek alváztörést. Tehát ez a jelenség nem egyedi. De nem is normális!

Secnir 2009.01.19. 19:14:07

@Kopi3.14:
szerintem a csukló gumileszakadása már csak következmény, és az volt igazán látványos.

amúgy lehet látni a rozsda - mit rozsda, rohadásfoltokat. ha egy autón tizedannyi rozsda van mint fent a képen, nincs olyan műszaki, amin át tudna menni.
ez meg embereket szállít, és van, aki ezért felelősséggel tartozik.

Dromedár 2009.01.19. 19:24:03

úgy látszik vérnek kell folynia ahhoz, hogy változás történjen az járművek állapotában. Ha majd lesz egy jó kis fejleszakadós, bél-szétmarcangolós, embert hoszsában kettévágós story, azután majd előhúznak valakit, jön a nyílvános dádá, meg egy lemondás, és talán utána...de ez sem biztos....
Úgy tudom, hogy a világon 'szinte' sehol nem gazdaságos a public közlekedés, de mégis meg tudják oldani, legalább a kultúrált, tiszta utazási körülményeket, és nem kell messzebbre menni nyugatabbra, csupán egy országnyit...ők, hogy csinálják??!? gondolom több a pénz...
De pusztán az utasbevételekből nem lehet egy ilyen kaliberű céget fenntartani, kell az állami támogatás is, ha az nem elég, akkor kell több!!!

Tom Bobb · http://agymosott.blog.hu 2009.01.19. 19:28:26

Feltűnt már valakinek, hogy a BKV, mint tömegközlekedési cég, a háború utántól egészen 1990-95-ig megfelelően működött, és igen, igaz: régebben ide jöttek mindenféle külföldi városok képviselői, hogy tanuljanak tőlünk, mert világhíres volt a budapesti közlekedés.

Feltűnt már valakinek, hogy 1945 és 1995 között (sacc) 50 év telt el, mely évek alatt az akkori BKV fejlesztett, gyártott, készített, dolgozott, míg a mai BKV durván 1985 és 2005 között ('85, mert ekkoriban gyárthatták a most is futó legrégebbi járműveket?)(kérdés volt, mert nem tudom pontosan), szóval az elmúlt 20 évben sikeresen leamortizálta a "felépített" koncepciót? Miért nem lehet ma is fejleszteni, hová tűnik a pénz? Én nem adom oda? Mi van itt?

Egyesek most majd COMBINO-val meg új VOLVO buszokkal jönnek majd. Én meg csak röhögök.

Bambalazs 2009.01.19. 19:32:56

nekem két alternatív megoldásom lenne a járművek kímélése érdekében. az úttest a busz szerkezetére gyakorolt hatásainak megszünetése a lényege, no meg persze az antigravitáció :D


Ikarus 200-as széria átalakított változata
bambalazs.atw.hu/pic01_large.jpg


Volvo buszok átalakított változata
bambalazs.atw.hu/pic07_large.jpg

Paladin 2009.01.19. 19:32:59

Az is csak Magyarisztán fővárosában történhet meg, hogy a város egyik ütőerének számító Thököly út még mindig macskaköves sőt foghíjas macskaköves, miközben a város sokkal eldugottabb útjai tükörsimák. (ja, hogy a Thökölyn nem laknak képviselők és egyéb "baszdszájba" emberek) Szégyen!!
nem csak jobb buszok kellenének, hanem jobb utak is.

Szemcsap 2009.01.19. 19:34:32

Kb. 4 éves koromig nem mertem a csuklós busz hátuljába szállni, mert féltem, hogy leszakad... Félelmem úgy látszik nem volt alaptalan :D

BKV figyelő.hu · http://bkvfigyelo.hu 2009.01.19. 19:38:02

@Bambalazs: Szerintem ajtó se kellene rá. Könnyebb lenne megóvni a belsejét a különböző rongálásoktól.

ZIU9 2009.01.19. 20:14:34

@piroe: Számos vidéki városban is ugyanilyen típusú, ugyanilyen korú buszok közlekednek és jó állapotban vannak, mert karbantartják őket. Sokáig itt is megfelelően karban voltak tartva, addig itt sem volt baj valük.

Rocko- · http://autofilia.blog.hu 2009.01.19. 20:24:20

kollégával mi is megírtuk közben:
autofilia.blog.hu/2009/01/19/egy_busz_ket_busz

Jim Raynor 2009.01.19. 17:41:40
így van. bliccelők miatt zuhant le a repülő ámerikában, mert a bliccelők beleugráltak a hajtóműbe.
sőt, bliccelők miatt nem épülhet a 4-es metró teszztpályája.

citromtorta 2009.01.19. 18:49:40
nem normálisnak tartja, hanem mindennaposnak.

Secnir 2009.01.19. 19:14:07
"és van, aki ezért felelősséggel tartozik."
na ebben tévedsz. :)

Tom Bobb · agymosott.blog.hu 2009.01.19. 19:28:26
mert azóta saját szebet tömtek. komenizmus ide vagy ode, snki se tudta elképzelni akkor, h lopjon, sikkasszon.

Bambalazs 2009.01.19. 19:32:56
te hülyéskedsz, de ezt rég feltalátuk már.
vegyél egy átlagos buszt, azon tuti találsz egy csövest. a csöves taszítja az emmbereket, így a csöves maga az antianyag. megoldás: a buszon lécső csöveseket a busz aljára kell kötözni, és máris lebegnek.
már csak a meghajtást és a fékezést kell kitalálni.

kereszt 2009.01.19. 20:55:16

A pótkocsis kamiont is le lehet kapcsolni, ha nincs szükség a vontatásra. Itt kevés utas volt, így spórolás képpen a gkv. leakasztotta az utánfutót. Érthető, meg is kell dicsérni, mert az tuti az a busz egy darabig nem fogyaszt gázolajat...
Egyébként el lehet képzelni, mit élnek át a sofőrök, amikor tudják, hogy milyen szakadt járművekkel kell nap mint nap közlekedniük.
Becsüljük + őket, mert az esetleges kompromisszum velük, ide is visszavezethető.

tff 2009.01.19. 21:00:02

Ha a pesti utak a felelősek a buszok állapotáért, szeretettel ajánlom a BKV illetékeseinek a TATA cég remekeit, ezek Észak-India és Nepál hegyi földútjain már bizonyítottak:

i.pbase.com/u41/mbarooah/large/39569301.ASX3480.jpg

:)

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.01.19. 21:31:27

A szarházi Főváros arra nem volt képes, hogy a tavaly (fölöslegesen) felújított Stefániánál leaszfaltozza legalább a Th. keresztezést. Pedig ott mennek a trolijai. Azokért se kár, tessékmondani?!
Menjenek a jópicsába mind!

Atro · http://keresemaparom.freeweb.hu 2009.01.19. 21:46:28

Nem olvastam a korábbi kommenteket, de az a morbid ötlet jutott eszembe, hogy majd esetleg a történteket ráfogják szerencsétlen gk.vezetőre, hogy biztos azért tört el a busz alváza, mert vaddisznó módjára vezette a járművet. Ezekből simán kinézem hogy képesek lennének ilyesmire...
Egyébként szégyen és gyalázat, hogy ilyesmi megtörténhet, arról nem is beszélve, hogy a régióban nálunk a legdrágább a tömegközlekedés, és ezzel együtt talán a legxarabb is. Ezért fizetünk havonta 9 ezer forintot! Így akarják vonzóvá tenni a tömegközlekedést a gépkocsival rendelkező lakosok számára? Abszurd!

Csakisén 2009.01.19. 21:48:35

A problémát meglátásom szerint úgy lehetne orvosolni, hogy 70 miliárdos SZAR roncs Volvok helyett egyszerűen fel kéne a Thökölyt újitani!!! Akkor aztán nem lenne ilyen probléma :)

Atro · http://keresemaparom.freeweb.hu 2009.01.19. 21:49:46

Amúgy naiv laikusként kérdezem a gépészmérnök fórumozóktól, hogy az összehegesztett, foltozgatott alváz vajon meddig fogja bírni? Pótolhatja-e egy hegesztési varrat az eredeti, törés előtti állapotot?? Vagy pár hónap múlva várhatóan újra eltörik az alváz a hegesztésnél? Nem lenne inkább célszerű selejtezni a járművet (a többi hasonló állapotúval együtt) ?

Atro · http://keresemaparom.freeweb.hu 2009.01.19. 21:57:32

@kondi2005:
Ez érdekes. Köszi, valami újat tanultam most :-) Én is azt gondoltam, hogy a középső tengely van meghajtva. De tényleg, hogy nem csuklik be a jármű a kanyarban ha a leghátsó tengely a hajtott tengely? Ez amúgy minden alacsony padlós járműnél így van? (Pld. Volvo-k is?)

Atro · http://keresemaparom.freeweb.hu 2009.01.19. 22:09:02

@Atro: OFF - bocsi, közben megtaláltam a belinkelt totalcar-os cikket, amiben szó van a tolócsuklóról. Elnézést...
[/OFF]
:-)

wulfy 2009.01.19. 22:14:36

@Atro: Nem minden alacsonypadlós járműnél a leghátsó tengely a hajtott tengely, pl. a belga VanHool buszoknál a középső tengelyt hajtják, de a Volvo is gyárt középmotoros alacsonypadlós csuklóst. Hátránya, h. a második ajtóval szemben van a motor.
Kép:
veke.hu/files/20/img2091.jpg

Kopi3.14 2009.01.19. 22:28:49

A Tökhölyt már rég fel kellett ovlna újítani. Csakhogy szerencsétlen csatolt állománya egy projectnek, amit úgy emlegetnek vagy harminc éve, hogy négyes metró.
És amíg aról senki nem tudja, hogy nagoynmélyn, kicsitmélyen vagy az aszfalt alatt közvetlenül menjen, addig az úttal sem tudnak mit kezdeni. Mert rendben, megcinsálják. És két év múlva mikor isteni csoda folytán a Keletitől viszik tovább a lyukat, akkor meg esetleg verhetik fel az eégszet, és azért fog sírni a nép.
Az elképzelés nem is lett volna hülyeség, ha nem húzódna a metró már minimum 19 éve.

Jurtás 2009.01.19. 22:38:44

Üdv mindenkinek ! 2 észrevételem lenne. 435-ös ből csak a buszok "C" hidasok. Nálunk a 15 db troli az asszinkron hajtás és egyéb okok miatt a szokásos "B" hidasok. Az Akácfa utcai szakértők kedvéért az "asszinkron motor" nem helyesírás hibás ! ! !
Tom Bobb ! Ez azért működött mert az országunk és az akkori kereskedelmi-Ipari - miniszter- képben volt és abban az országban ahol megalkották az elektromos hajtást -KANDÓ KÁLMÁN - ma is használt elvét; ott 10 évente új villamosokat trolikat; vonatokat gyártottak. ( '54-62 között UV ; '69-74 között ICS-k ; 100-as trolik; GVM-ek és persze a V43-as V63-as vonatok. )

Ja és a mennyiségre ! Remélem csak rémhír de többen szóba hozták , hogy a volán is az olimpiáról megmaradt KING LONGOkat vettek. Na most ott és akkor közel 3-4000 buszt gyártottak. :((

Bambalazs 2009.01.19. 23:01:01

idén júniusban kezdik a Thököly felújítását, de mire odaér a fúrópajzs, olyan ramaty állapotban lesz a "kiváló" (??!!) minőségű aszfalt, hogy nem lesz baj :D

Rocko- · http://autofilia.blog.hu 2009.01.19. 23:03:40

Kopi3.14 2009.01.19. 22:28:49
nem voltak ilyen problémák Móricznál, zokszó nélkül verték szét a felújított teret.

városjáró · http://varosjaro.blog.hu/ 2009.01.19. 23:54:11

@Kopi3.14: Nem kell ahhoz extraberuházás. Olyan silány melót végeznek, hogy "törvényszerűen" újra kell csinálni azt is amit nem. Soroksári megvan nektek? Már most tiszta folt, pedig tavalyelőtt csinálták. Vagy a Városmajor, amit az átadása után újra kellet berhelni, mert megsűlyedt. Vagy a Vajda Péter (8.ker), ami jött föl, ahogy átadták.
Maffia! De abból is a keleteurópai. Drágák fölöslegesek és még szarok is.

Alexandi 2009.01.20. 00:03:38

"9 ok, amiért ne közlekedj busszal". - patro.hu videó. Az egyik az volt: mert kettéesik. Hát így történt. Még jó hogy nem a budai dombokon, a hátsó része vissza is gurult volna. Tulajdonképpen szerencse, hogy a pesti oldalon történt, a síkságon. A BKV vigyáz rád!

danieel · http://www.seria.hu 2009.01.20. 00:32:55

30-40 éve még keményen szájonvágták, aki szar munkát csinált. ma meg direkt ezt adják utasításba. pályázat= kinek megy a zsebébe több, a lehető minél kevesebb ráfordítandóból. az országot és irányítását, meg a kialakult szemléleteket GYÖKEREIBEN kellene megváltoztatni, nem elég az, hogy ne bliccelj, meg engedd el a zebránál a gyalogost, hanem kell hozzá, hogy a vezetők is ilyen szemlélettel álljanak hozzá.

pont. (és akkor nem mondjuk azt, hogy dolgozni, mert az ország egyes népességének ez a szó egyenlő az átokkal, vagy röhögőgörccsel...)

Xezs · http://tocoskert.blog.hu/ 2009.01.20. 00:53:35

Ez már tényleg a vég, a "non plus ultra". Itt már fölösleges az unásig ismételt közhelyeket fújni a BKV-ról. Itt minden tisztán látszik. Rakás szar az egész. Sosem gondoltam volna hogy ezt leirom, sokáig nem is értettem miért szidják az emberek a BKV-t de most már én is azt mondom, hogy ez szánalmas és nevetséges.

Xezs · http://tocoskert.blog.hu/ 2009.01.20. 00:55:12

Na igen, azt kifelejtettem hogy a Thököly út egy vicc, a város szégyene. Ritkán járok arra de ha igen akkor röhöghetnékem van. Balkán ez, akárhogy is szépítjük.

Reggie 2009.01.20. 00:57:53

danieel 2009.01.20. 00:32:55

A politikusok meg a parttagok magasabb kore azert ott is kivetel volt.

Xezs · http://tocoskert.blog.hu/ 2009.01.20. 00:59:24

@sandor68: "valyon"? Jézusom, vissza magyarórára, most!

danieel · http://www.seria.hu 2009.01.20. 02:54:54

@Reggie: Ebben teljesen igazad van. De akkor még talán volt létbiztonság, és volt egy építő lendület. Napersze, hogy milyen áron. Az az ár ma sokszoros, a lendület meg negatív. Elég elnézegetni a M2 felújítását helyenként. Ujjnyi illesztési hézagok, beázó tető, elbarmolt meló. Asszem ez jellemzi a mostani gépparkgenerálozást is.

Egyébként nem hinném, hogy az evidens busz valaha is futni fog, vagy ha futni fog, csak elrettentésképpen, mert parancsba adják, hogy márpedig pont annak futnia kell. Sokhelyütt mondták már, hogy nincs a többi buszba pótalkatrész. Asszem ez a busz akként fogja végezni. Ha nem, akkor a Szentlélek legyen erős, ha már más nem tartja egyben.

esef 2009.01.20. 09:21:48

Ugye azért arra emlékeztek, hogy nem olyan régen (azt hiszem a narancsos kormányzat idején, akiktől többet kapott mint a virágos-madarastól...) sky azzal zsarolt, hogy addig nem lesz felújítva a Thököly út, amíg meg nem épül a 4-es metró.

Pedig a Thököly igazi műemlék. Még Horthyék rakatták le a háború előtt... ;)

Secnir 2009.01.20. 09:41:04

@tff:
erről ugatok én is :)

Fragilex · http://kegyetlenbudapest.blog.hu/ 2009.01.20. 14:12:33

Doree666 2009.01.19. 17:47:19
és
br · sortores.blog.hu 2009.01.19. 17:59:10

Köszönöm a korrepetálást nyelvtanból. :)
(De azért azt hiszem, nem csak én vagyok itt olyan, aki nem tud hejjjesen rni :D)
Kár volt nagybetűvel írni... :)

Babu2000 2009.01.21. 11:00:57

Gyerekek... Ez már nagyon Balkán, de talán már rosszabb...

pkrt 2009.01.21. 20:56:07

Egy - két embernek írnék aki azért sír, hogy több pénzt adjanak a BKV-nak. Ha jól tudom akkor az állam a helyi közlekedés támogatására 35,2 milliárd forintot ad. Ebből a BKV 32 milliárdot kap. A maradék 3,2-t kapja az ország többi része.
Vagyis kétmillió emberre 32 milliárd,
a maradék nyolcmillió emberre 3 milliárd forint jut.
Hát kérem.. most mondhatnám, hogy vízfejűség, sz.rfejűség, szemétség, rohadékok de igazából már nem számít.
Egyes alföldi városokban a helyi autóbuszjáratokat szüntetik meg, sőt az egészet abba is hagyják. Mert veszteséges és ami veszteséges azt nem támogatja az állam.
Mert a BKV-be önteni 30 milliárdot amit elbasznak az nem veszteséges..
Szóval kicsit gondolkozzon az aki azért sír, hogy jobban támogassák a BKV-t. Próbálja ki azt, hogy fél, egy vagy kétóránként járnak a buszok. Reggel hat előtt és este tíz után meg nuku. Nem tudom akkor mennyire sírna a szája.
És félreértés ne essék. Attól, hogy egy városban nem egy-másfél millióan élnek attól még vannak távolságok.
Bár ezek szerint aki nem csodás fővárosunkban él az ne közlekedjen busszal. Hát igen... szomorú a magyar paraszt sorsa.

BKV figyelő.hu · http://bkvfigyelo.hu 2009.01.21. 21:54:27

@pkrt:

Magyarország GDP-ének hány százalékát termeli ki ez a 2 millió ember, tisztában vagy-e vele?

Ha ők nem kapnak támogatást, nem jutnak el a munkába, akkor ennek az országnak a gazdasága is igen nagy veszélyben lenne (még a jelenleginél is jobban).

Rocko- · http://autofilia.blog.hu 2009.01.21. 21:57:36

pkrt 2009.01.21. 20:56:07
nem a 30 milliárddal van a baj, hanem azzal, h semmi nyoma.

Khaos · http://animecomment.blog.hu/ 2009.01.22. 02:46:16

@BKV figyelő: Ez k#rvára nem válasz, és nem is tartozik ide.

Lehet sokmindenre fogni de @Rocko- válasza inkább rávezet a lényegre... Debreceni vagyok. Debrecen valószínűleg a második legtöbbet (na ez vicc) a legnagyobb morzsát kapja BP után, de még a járatok nagy része, ami régebbi mint a képen láthatóak, is sokkal jobban néz ki. Persze éjjel utazni így is esélytelen, és a pár nagyon sűrű főjáraton kívül minden jobb esetben negyedóránként jár, de azokra felszállni nem olyan mint egy siralomjáratra.
Voltam Pesten, meg is bántam, és nagyon erősen viszketett a tenyerem amiért még voltam olyan hülye, hogy lyukasztani vissza mertem menni, mert csak a mozgólépcső alján jutott eszembe, hogy itt előre kell azt is, és persze meg is büntettek.

SzedlmajerLaszlo 2009.01.22. 09:40:20

Tények a tárgyi kocsiról:

-Majdnem tizenöt éves
-Kb. 200-250 e km-mel futotta túl a selejtezési határt
-Felújítva nem volt
-Részleges vázjavítást, jótállási javítgatást kapott
-A típus felújítására se gyártó (már nincs), se vállakozó partner, se a cég nincs felkészülve,
-Mivel 1. nincs technológizálva, 2 . gazdaságosan nem végezhető (30 m ft/kocsi legalább).

Természetesen a kocsi meg lesz javítva.

zazooo 2009.01.22. 13:32:59

@Atro:

Nem vagyok szakember, csak hobbiszerelő, de lakatos-gépészmérnök ismerősöktől úgy tudom, hogy a szakszerűen elvégzett hegesztéssel semmiféle gond nem lehet, elvileg a varrat mentén még erősebb is az anyag (a bazinagy szivar alakú tengeralattjárókat is több darabból hegesztik össze, ott sincs ezzel gond)

Szóval nem azzal lesz itt a baj hogy javították, hanem hogy jó eséllyel a szokásos BKV-s hozzáállással fogják megcsinálni szegény autót :(

zazooo 2009.01.22. 13:37:26

@SzedlmajerLaszlo:

Most újítgatják a 435-ösöket éppen Fehérváron a gyárban, vagy rosszul hallottam? Valahol biztos csinálnak ilyet, mert a 33-as vonalon pl. legalább 4-5 darabról tudok, amit ránézésre tényleg szépen megcsináltak kívül-belül, sőt motorhangokból ítélve még odalent is rendet raktak :)

SzedlmajerLaszlo 2009.01.22. 14:36:17

Szia!

Tekintsük ezeket inkább vázjavításnak, a javítások a fődarabokat nem érintik lényegében, azonbelül a motort legritkábban újátják fel, maximum javítgatják.
Ez a gond javítás =/= felújítás.

SzL

SzedlmajerLaszlo 2009.01.22. 14:37:33

De mondjuk az a mellékelt képeken is látható ez a kocsi még ezeken a javításokon sem vett részt az elmúlt időszakban (az általad írt javtást talán az állomány 10-15 %-a kapta eddig meg).

SzL

pkrt 2009.01.22. 15:16:45

@Khaos: köszönöm a védelmet de én inkább finomabban fogalmaznék.

Van abban valami amit @BKV figyelő mond. Magyarország GDP-jének valószínűleg nagy %-át termeli ki az a két millió ember aki a helyi tömegközlekedés után járó állami támogatások 90 %-át kapja. Igen ők termelik ki mivel Magyarországon szinte az össze nagyobb vállalat és multi Bp.-i székhelyű. Vagyis abban a régióban fizet ( vagy nem fizet ) adót.
De ez mindegy is.
Szóval ennyi erővel mivel kétmilló ember termeli ki a GDP igen jelentős %-át ezért a maradék nyolc milliónak nem jár annyi támogatás közlekedésre.
Sőt! Miért jár GYES, GYED, iskolázási támogatás, különböző segélyek és juttatások? Vegyék el azt is! Elvégre nem jár annak a nyolc millió embernek mert nem ők termelik ki a GDP nagy részét.
Sőt ne legyen autópályájuk se. Mert nem ők termelik ki.
Ez vélemény nem vélemény. Azon elgondolkodott már valaki, hogy miért virágoznak a kistelepülések és a falvak tőlünk nyugatabbra? Hogy a Red Bull cégnek vajon miért van most is a székhelye egy kis svájci faluban és miért oda fizeti az adót?
Úgy látszik csak nálunk divat leépíteni a falvakat és a városokat.
Ahogy látom nem csak a vezető koponyákból táplálkozik ez az elmélet hanem "alsóbb" szintekről is.
Mondhatnék sokmindent de már csak kíváncsian figyelek.
Elfogadom, hogy le"bunkóparasztoznak", hogy "lejönnek hozzám" ( még akkor is ha északabbra lakok mint Bp. ), hogy mobil (hol van hol nincs) posta van, autópályáról nem is álmodhatok és ezek szerint már ne is közlekedjek helybe.
Csak azt nem értem, hogy miért..


ÚJ BKV-figyelő

BKV-figyelő

Gál Mihály vagyok. Két éve, 2007 júniusában azért indítottam a blogot, mert megelégeltem, hogy a BKV akkori vezetése nem foglalkozott megfelelően az utaspanaszokkal, az utasok észrevételeivel. Célom nem más, mint a budapesti tömegközlekedést igénybevevők véleményét a köztudat és a BKV vezetői elé tárni, annak érdekében, hogy a közösségi közlekedés fejlődését az utasokkal közösen elősegítsük. A blognak (és a szerzőnek) nem célja a BKV lejáratása. Mi azt szeretnénk, ha a BKV vezetése az itt felvetett hibákból tanulna, és javítana rajtuk, hogy az utasok elégedettebbek legyenek.

Ha kérdésed, észrevételed, panaszod van akkor keress meg a bkvfigyelo@gmail.com e-mail címen, vagy MSN-en a bkvfigyelo@index.hu címen.

Felhívnám figyelmed, hogy a leveled beérkezése és a publikálás között akár több nap is eltelhet. A blog szabályzatát ide kattintva érheted el!

Partnerek

Gál M ; MÁV-figyelő ; B-oldal
Autófília ; autózz! ; Gáz meg fék
metros ; Óbuda ; Élőben a városból
Idióta kacatok ; Rossz PC játékok

Hirdetés

Flipp RSS

  • Skins – 4.06 – JJ Sid óta talán az egyik legkétbalkezesebb és legellentmondásosabb karakter volt a Skins történetében az enyhe mentális zavarokkal küzdő, autista, dróthajú srác, JJ. (tovább)
  • Elégedett nyilatkozatok a játékosok részéről A játékosok elégedetten nyilatkoztak a tegnap esti Európa Liga találkozó után. Claudio Marchisio számára bizonyára sokáig emlékezetes lesz a tegnapi összecsapás. A Juventus saját (tovább)
  • The Expendables poszter Napvilágott látott egy The Expendables nemzetközi poszter. Sylvester Stallone írta és rendezte a produkciót, teletömte ismert arcokkal a művét, Jason Statham és Dolph Lundgren is ott (tovább)
  • Visszatérhet jövőre a 107%-os szabály A 107%-os szabály 2002-ig volt érvényben. E szabály értelmében nem léphetett pályára vasárnap az, aki 107%-ban nem tudta megközelíteni a pole pozíciós időt. „Nagyon favorizáljuk a (tovább)
  • Íme, a Fidesz programja   A szabad élet garanciája a törvényes rend, amit minden állampolgárának biztosítania kell, és magának az államnak is törvénytisztelőnek kell lennie - Továbbolvasom az (tovább)

Facebook

BKV-figyelő on Facebook

Twitter


Keresés

Urbanista

BKV-figyelő képei

Szeretsz fotózni? Vannak jó BKV-s képeid? Töltsd fel őket az Indafotóra, adj nekik bkv_figyelő címkét, és mutasd meg a többieknek! Ha nem megy a feltöltés, akkor a képeidet küldd el nekem a bkvfigyelo@gmail.com címre!

Interjúk
 

Munkám során mindig igyekszem a BKV-t a legtöbb oldaláról megismertetni az olvasókkal. A blog nagyon egyoldalú lenne, ha csak a panaszok, és a negatív észrevételek kapnának helyet, éppen ezért megszólaltattam a BKV dolgozóit is, akik meséltek munkájukról, a BKV-ról és elmondták véleményüket a blogról is:

Metróvezető | Buszvezető Buszvezető II. | Buszvezető III. Villamosvezető | Ellenőr | Ellenőr II.


Járműtesztek


A blognak az induláskor nem volt szakmai háttere. Hogy olvasóink mindig pontos, számukra is érdekes információt kaphassanak a BKV járműveiről járműteszteket kezdtem írni. Hány férőhelyes az Ikarus? Mikor gyártották a Ganz villamosokat? Mik az előnyeik/hátrányaik? Itt megtalálod:

Credo BN18 | Ikarus 412 | Volvo Alfa Localo | Volvo 7700 | Combino Ganz ICS | Tatra T5C5K

Civil erő

A BKV-figyelő nem csak a cég hibáinak feltárására, hanem azok megoldására is jó. Nem egy alkalommal segítettük a városvezetés munkáját észrevételeinkkel, akik a blogra felkerült információk alapján intézkedtek. Ez a bizonyíték arra, hogy közös erővel igenis jobbá tehetjük a várost, és a tömegközlekedést:


Nem szarakodott az FKF | Elvették a szabálysértő buszvezető jogosítványát | Sorra válik meg a BKV a blogon bemutatott ellenőröktől Megkapta jutalmát az életmentő buszvezető | 50 ezer forint jutalmaz kap az életmentő buszvezető | BKV: A buszvezető és a diszpécser is hibázott! | Elkaptuk a villamost kisiklató fiatalokat: I. II. III. IV.


Válaszlevelek


A blog indulása óta rengeteg nyílt levelet írtam a város vezetőinek. Leveleimben megszólítottam többek között az ombudsmant, a közterület fenntartókat és az ÁNTSZ-t is. A címzettekhez mindig hamar eljutottak az észrevételeim, melyekre választ is írtak. Ezek közül a legfontosabbakat itt találod:

Kitakarították a Bocskai úti aluljárót Hagyó Miklós véleménye a BKV-figyelőről | Válasz az OBH-tól Hagyó Miklós véleménye az utasverésről | Az ÁNTSZ rászólt a BKV-ra | Hagyó Miklós nem szeretne kerékpárbérletet

 

Médiamegjelenések


Sok –a blogon- megjelent bejegyzés országos visszhangot váltott ki. A BKV-figyelőt többször bemutatták már az országos médiában, újságban, TV-ben és az interneten. Ezekből válogattam össze néhányat:

Blikk | Blikk II. | TV2 | Lánchíd Rádió | Hírszerző | HírTV | Inforádió Népszabadság | Index | Origó stb.

Legfrissebb kommentek

  • városjáró: @33: Ha nem is vagytok szemetek és naplopók, de hogy dróton rángatott hülyék igen, az egyszer ziher. Önérdekű bábok. Kománykerékkel a kézben. (2010.02.22. 09:57) A beázó tetejű és a csuklóhibás buszt is kihozzák a garázsból
  • humorpalanta: @Skuld: Nem igazán a Szovjetunió oltárán volt az áldozat, hanem a szuper, isteni amerika-barát, átkosgyűlölő, rasszista magyarok által feláldozott emlék, történelem. Naná, hogy nem tudta, hogy mi le... (2010.02.19. 18:29) Ganz-Hunslet G2
  • kcsi: végszó: Tárgy: tájékoztatás Tisztelt XY! A társaságunkhoz írott elektronikus levelére – a 2008. december 5-ei bejárati ellenőrzés során történt esettel kapcsolatban - az alábbi választ adjuk:... (2010.02.19. 16:42) Lefogták, majd elvették a bérletét
  • IGe: A klerikális mutyi legalább olyan, ha nem nagyobb pénzszippantó és újra elosztó, mint a BKV. Sőt még "jobb" is, mert nehezebben nyomon követhető a közpénzek elszivárgása. Nos nézzük csak (néhány idé... (2010.02.19. 16:25) Öten vannak benne a Budapest Airport – BKV-s korrupciós ügyben
  • dropopi: Nem a bérletét meg nem találónak kellett volna leszállnia, hanem a kötözködő skinheadnek. Ha esetleg kötözködő kohány lett volna, akkor annak. Sajnos az a tapasztalat, hogy e kettő fajta "emberekből... (2010.02.18. 12:36) Nem tudták garantálni a biztonságát, ezért leszállították az éjszakai buszról
  • siheder: Sokáig nem olvastam itt, elnézést a hosszú pauzáért. Előítéletek: Ismersz normális romákat? Akkor miért van az, hogy mindig, mindenhol csak negatívumokat olvasok. A "cigány" szinonimája minden ross... (2010.02.15. 12:34) Kapucnijánál fogva húzták végig a Kálvin téri aluljárón
  • Utolsó 20

Legolvasottabb

Gál M.

BKV-figyelő RSS

XML